KavaJaoe wrote:хрен знает честно говоря
Не понял. Так ты смотрел или нет?
KavaJaoe wrote:по мне так просто пропаганда
А в чем пропаганда, конкретнее? И пропаганда чего?
KavaJaoe wrote:меня больше интересовала ситуация вокруг него
Ну вот хуже и всего, на самом деле то. Лично я не вижу никакой "ситуации вокруг него". Какой то нездоровый ажиотаж со стороны правдолюбцев и борцов с пропагандой и мифами.
Правильно ты сказал, фильм как фильм. Так зачем ковыряться в нем, а точнее копаться в грязном белье и его подноготной?
Я бы еще мог понять тех, кто критикует старые советские фильмы за однобокость подаваемой истории. За лозунги и посылы, которые несли эти фильмы. За ту же "пропаганду". Но в "28 панфиловцев" этого нет. По сути, это фильм-реконструкция. Где очень близко к действительности показан один эпизод из войны. Подвиг солдат. Но без пафоса. Без политоты, без любовной истории, без излишнего драматизма. Да ты глянь сколько реализма в фильме, сколько мелочей, до дотошности подробно показан военный быт советского солдата, тут явно на славу поработали исторические сообщества. А диалоги? Они шикарны.
Это конечно только мое личное мнение. Но я не понимаю как в этом фильме можно было найти столько негатива. А точнее вокруг него. А еще я думаю так, что если ты хочешь что-либо найти, ты это найдешь. Т.е. ты хочешь видеть в нем пропаганду, и ты ее видишь. У вас, ребят, явно засрана голова всей это трепотней из ящика и интернетов. Все куплено, за нами следят, нам впаривают, нас кормят пропагандой. Меньше это надо потреблять. Проще будешь относиться ко всему. И не будет такой острой паранойи, как в случае с данным кинофильмом.
KavaJaoe wrote:и учат патриотизму
Ты знаешь, меня этому учить не надо. Все что я пишу, это не плод чьей то современной пропагандисткой деятельности. Я в другое время родился. Мы по разному с тобой мыслим.
Просто не надо думать, что у нас зашоренный взгляд на вещи, поскольку кто-то ведет на поводке. И кормит нас всем тем, о чем ты написал. Мы все это сами и так видим. Вопрос не в этом. Ты свой взгляд проецируешь на всё и вся. Даже туда, куда этого делать не нужно. Слишком увлекаешься деталями. Копаешь. Вытаскиваешь на свет какую то подноготную, скрытый умысел и выставляешь это в таком виде, что - вот она, правда то! Вот, смотрите! Все они лжецы и двуличные мрази. И да, ты во многом прав. Но в порыве вытащить все это дерьмо на свет божий, ты одновременно втираешь в грязь все остальное. Отсюда идет отторжение твоей позиции. Потому как она со стороны кажется исключительно негативной, пораженческой и параноидальной. Никакого позитива и созидания. А без этого твой взгляд на вещи, всегда будет только вторичным для других. ИМХО, разумеется.
KavaJaoe wrote:Да никому оно это не оказалось нужным.
Эм, оно нужно всем. Тебе, мне. Каждому. Не хочу тут говорить банальные вещи, думаю и так понятно.
KavaJaoe wrote:Было бы интересно предположить как жили бы эти герои сегодня (если бы конечно выжили), условия их жизни, но это наверное совсем не важно и это совершенно другая тема да?)
Ты про ветеранов и их условия проживания? Про пенсию, льготы и пр.? Я с тобой и тогда согласился. И сейчас. Все верно. Условия эти, откровенно говоря, говённые, не соответствуют их заслугам. Но это все в общем контексте "существования" наших пенсионеров и других льготных категорий граждан. Т.е. если экономика у нас жопе, то в жопе все. Включая ветеранов.
И да, другая тема. Хочешь погуторим за политоту? Про санкции, внешнюю политику, да без проблем. Только это будет оффтоп. Ты так и норовишь к фильму припахать все то, что происходит у нас в стране. Только фильм тут не причем. А то ведь так можно ко всему придраться в контексте экономический и политической ситуации в государстве.
Ах да, вот что еще хотел сказать. Ну, коли у нас такое нерадивое правительство и государство само не может обеспечить приемлемые условия проживания ветеранов, то мы можем это сделать сами. Для своих близких. Что мешает? Их подвиг и их заслуги хотя бы для того нужны, чтобы мы с тобой знали, помнили и все делали для того, чтобы им помочь. Хотя бы в рамках своей семьи. И тут не придется кивать в сторону государства. А такие фильмы носит еще и воспитательный характер. Мол вот ты, мелкий говнюк (обобщающий эпитет), чтобы сейчас сидел и говнил в комментариях или повышал свое ЧСВ путем дуэли на 2к, кто-то тогда саперной лопаткой пробивал промёрзлый грунт в окопе, а потом помирал в нём же. За Сталина? За Родину? Возможно. Но в первую очередь за свой дом, за своих родных. И если это пропаганда, то я за нее всеми ногами и руками. Такое воспитание со стороны государства должно быть. Обязательно. Кстати, не хочу тыкать пальцем, но тем не менее, ты посмотри в сторону Голливуда. У них такого рода заказных фильмов - как грязи. Почему ты не копаешь их источники на предмет фактологии в таких фильмах, как скажем, "Ярость", "Спасение рядового Райана" и "Перл Харбор"? Потому что не у нас, правда? Зато свое нужно вывернуть наизнанку и доказать что все вранье и пропаганда.
Может быть это все очень пафосно звучит, спорить не буду, но в этом утрировании я пытался донести свою правду. Полагаю многие меня в этом поддержали бы.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Shreder wrote:А Логвинов чет критикует
А кто это? Очередной диванный критик с Ютуба?
P.S. Нашел описание канала.
"Добро пожаловать на мой канал. Я - Антон Логвинов, продюсер FXA Studio, некогда создатель первого видеожурнала об играх, а теперь блоггер и независимый журналист."
Понятно. Экспертное мнение. Я тебе вот что скажу, самый лучший критик - это ты сам. Пока сам не посмотришь, не стоит ориентироваться на чужое мнение в своих комментариях.
А то выйдет как обычно у многих тут: "Не читал, но осуждаю!" (с)
Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:
Artemeis[Tumba] wrote:Я почему-то уверен, что кино снимали не для наград, а чтобы показать людям подвиг.
Ну, прямо скажем, что кино это, как не крути, не социальный продукт. Все таки, в первую очередь, оно должно себя окупить, как минимум, а очень желательно принести прибыль.
Потому, навряд ли стоит говорить, что кино это создавалось только с одной, хоть и благородной, целью - показать подвиг. Другой вопрос, что именно этот фильм, в отличии от последних поделок от Бондарчука младшего и Михалкова, показывает нам историю максимально приближенная к реальности. А не красивую, напомаженную сказку про войнушку. С отечественными зажравшимеся звездами первой величины, любовным романом поперек всего фильма, со всеми эти соплями, красивыми полетами после взрывов, пафосными диалогами и пр. А-ля "Сталинград".
Тут сделали продукт, который: а) качественный б) прибыльный в) патриотичный г) про нас.